Съеденный накхом ([info]idealblog) wrote,
@ 2008-01-27 22:07:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:их идеология, ненависть, оккупанты, политика, слободизация

Оккупанты: из комментов в ЖЖ [info]tapirr
У [info]tapirr зашла речь о разрушении Москвы. Среди комментаторов выделялся некто [info]eantonov, защищавший Лужкова. Мы с ним довольно долго беседовали, и в результате вышло у меня следующее представление.

Разумеется, глупо говорить о злой воле или попустительстве Лужкова, сводя всё к одному человеку. Не он один, и даже не правительство Москвы или "антинародный режим", и не олигархи, их слишком мало -- если бы ведь народ был решительно против разрушения памятников, ничего бы они не сделали. За ними стоит огромный социальный слой, если и не составляющий большинство населения, то являющийся наиболее активной его частью. Этот социальный слой имеет свои ценности и цели, свою идеологию. Более того, этот феномен не уникален, нынешняя ситуация повторяет происходившее раньше, и не один раз.

Идеологию этого слоя и представляет [info]eantonov -- надо отдать ему должное, он фантастически честен, что выдаёт в нём то ли мудреца, то ли неофита. Культ "успешности", "менеджеризм"; дело (бизнес) превыше всего; гигантомания, почти фетишистское преклонение перед масштабами проекта -- миллионами людей или долларов; практичность и целесообразность как критерий существования, всё, что стоит на пути бизнеса и мешает, должно быть уничтожено. В известной степени сталинизм, склонность оправдывать Сталина огромностью решённых задач, а также ситуацией (угрозой войны) -- кстати говоря, я слышал от других и некоторые одобрительные нотки в адрес Гитлера по тем же мотивам. (К слову сказать, некоторый сталинизм Путина, который принято приписывать его работе в КГБ, может быть объяснён принадлежностью Путина к этому же социальному слою "успешных менеджеров").

И точно по той же модели оправдывают они и Лужкова: дескать, проделаны огромные преобразования, и если бы не Лужков, город задохнулся бы и т.д..

[info]eantonov говорит (цитирую по фразе из разных мест, но смысла, кажется, не нарушаю): "Лужков сделал много хорошего для города, если бы на его месте был менее квалифицированный человек, город задохнулся бы в собственном дерьме. Лужков решает проблемы 10 млн. человек, так чтобы было и где жить, что есть, как проехать, где отдохнуть, в том числе культурно, и т.д.. Двухвековая развалюха - в первую очередь развалюха, в которой нельзя ни жить, ни работать, а уже потом сомнительный памятник истории. То, чему 200 лет, по определению хуже того, чему 5 лет -- технология и общество развиваются и подстраиваются под текущие нужды общества. А т.к. мы живем в практичном обществе, где человек человеку - волк (сами такое наворотили в 90-х), действия властей оцениваются с практической точки зрения, а не с эстетической. Это в СССР можно было размышлять о душе и мироздании. Сейчас приходится думать только о собственной заднице. Количество налогов, которое может сгенерировать второстепенный памятник архитектуры и современный бизнес-центр, разнятся в тысячи раз. Всё упирается в деньги."

Московским властям далеко до такой откровенности: они всё делают исподтишка, то подставную фирму приплетут, то как бы нечаянно памятник до аварийного состояния доведут -- а потом сломают, дескать уже никак, совсем никак не удаётся сохранить... Эти подленькие методы выдают, что где-то в глубине они, наверное, понимают: открыто такое делать нельзя. И, конечно, дело не в огромности решаемых задач и не в угрозе коллапса, которая всё равно никуда не делась: поражает даже не пренебрежение к историческим памятникам, а почти уже очевидное намеренное маниакальное стремление к их уничтожению и созданию чего-то нового на их месте, хотя уже и опыт московского Сити, и активная застройка окраин, и бесконечные пробки доказывают и возможность, и необходимость ограничить вторжение любой активности в центр города.

Я бы сравнил нынешнее и прежние разрушения Москвы с разрушением гуннами Рима -- особенно уместно вспомнить о том, как античные развалины ещё и в средние века называли marmaria, так как там "добывали" мрамор для новых построек. В принципе, в гуннах не было ничего плохого -- особенно с точки зрения "успешного менеджера". Они следовали естественному порядку вещей: Рим потерял "пассионарность" и был готов развалиться сам, а гунны (и франки, и прочие) на его развалинах смогли создать новую уникальную цивилизацию (сейчас это называется "феодализм"), и нынешний расцвет Европы, начавшийся с Великих Географических Открытий и продолженный НТР, -- во многом их заслуга. Конечно, аналогии должны иметь ограничения в применении, ибо каждый город живёт своей жизнью. Конечно, и наши нынешние гунны - не гунны, и патриции - не патриции, и даже город - не вполне город и уж точно не Рим. Но всё же нечто общее тут есть; о различиях же как раз удобно думать "от противного".

Чтобы сказать о московских гуннах и патрициях, я уже привычно сошлюсь на авторитетные мнения С.Кордонского и В.Глазычева. Во-первых, идеи С.Кордонского (см. http://www.ruthenia.ru/logos/number/2000_5_6/2000_5-6_07.htm) о том, что в России не сложилось различие между городским и сельским образом жизни. Кордонский вводит термин "распределённый образ жизни" и показывает, что в СССР и РФ он является практически всеобщим. Второй момент - статьи и книги В.Глазычева (http://www.glazychev.ru/books/slobodizatsia.htm, http://www.glazychev.ru/books/glubinnaya_rossia/gr_4_pogruzhenie_v_gorod.htm). По Глазычеву, город в России не является городом в европейском смысле. А является он слободой или (в случае Москвы) конгломератом слобод. Важно тут опять же различие в городском и слободском образе жизни. В слободе нет коммунального самоуправления, нет укоренённости, нет и обособленности личного бытия. Слобода -- это множество людей, объединённых по некому функциональному признаку -- были слободы Кожевенная, Стрелецкая и т.д.. Глазычев современными слободами называет например Тольятти и Набережные Челны, сгруппированные вокруг соответствующих заводов.

Итак, вся Россия живёт единым образом жизни -- "распределённым" по Кордонскому, "слободским" по Глазычеву. Посмотрим на историю Москвы. Это последовательность сменяющих друг друга волн переселения с периферии и попыток приезжих укорениться в Москве. Волны мигрантов заполняли Москву после 1917-го в течение всех 1920-х годов, потом после войны вслед за отменой Хрущёвым "крепостного права" для колхозников, и потом опять в эпоху брежневского "лимита". Всякий раз за этим следовала очередная волна разрушений. (Замечу, что "крестьянская" волна 1950-х почти "заморозила" центр и расширила город, зато "индустриальные" - слободские - волны нанесли городу огромный ущерб -- крестьяне имеют большую привычку к укоренённости и больше уважения к чужому налаженному быту, чем слободское "вольное казачество".)

Вот так же и нынешний "бизнес" -- он не ищет, как пристроиться к существующему культурному слою, а расчищает себе место и строит всё по новой. Лужков - только представитель и "вождь" этой волны. Хотя, думаю, что его детство на окраине Москвы (в слободе), бытовой неустрой и проч., откуда можно было вырваться только в новые кварталы, снеся всё прежнее без остатка -- всё это привило ему привычку к тому, что только только разрушением и строительством нового можно улучшить свою жизнь.

Отсюда неукоренённость и неустроенность: какие корни, если вся жизнь подчинена одной цели - как сняться с места и где-то совсем в другом краю построить новую жизнь по-своему, как мечтается? Откуда быть уважению к "чужим монастырям", если и к своему уважения никакого? Поэтому приходят они всюду "со своим уставом". Поэтому не ценят преемственность и происхождение -- наследственных бизнесов у нас ещё нет, всё молодое. Отсюда же взгляд на всё как на проект, как учат переводные книжки по менеджменту -- им, всё начинающим с нуля, это понятно и естественно, у них вся жизнь - проект, и всё этому подчинено. Отсюда культ "успешности" -- в советское время это называлось "умение устраиваться", "продвигаться" , ну а сейчас возможности другие -- можно не только самому устроиться, можно и всё вокруг переустроить. Отсюда цинизм и "революционная целесообразность". Отсюда пассионарная злость и готовность рвать глотку.

Там те же тротуары, деревья и дворы
Но речи не сердечны и холодны пиры
Там так же полыхают густые краски зим,
Но ходят оккупанты в мой зоомагазин.
Хозяйская походка, надменные уста,
Ах, флора там всё та же, да фауна не та...


Впрочем, дворы и тротуары уже не те.

Со временем, поколении во втором или третьем, "успешные управленцы" привыкнут к своему городу и начнут его беречь. Я как раз москвич в третьем поколении - дед приехал из Серпухова то ли незадолго до революции, то ли сразу после -- если так, значит я внук одного из прежних оккупантов. Отец детство и юность прожил на Волхонке, а я, хоть родился уже в Беляеве, в детстве часто гулял с отцом по центру и впитал его красоту. А вот иные мои сверстники (как правило москвичи во втором поколении, не чувствовавшие центра Москвы своим домом) -- пожалуй, готовы разделить радость от разрушения Москвы и устремиться к успеху...




(13 comments) - (Post a new comment)


[info]nnimble
2008-01-27 07:31 pm UTC (link)
Теория заговора, замешаная на ксенофобии. Планировке Манхэттана мигранты не помешали.

(Reply to this) (Thread)


[info]idealblog
2008-01-27 07:36 pm UTC (link)
А при чём тут ксенофобия? И при чём теория заговора? По-моему, ни у меня, ни у моего оппонента ни того, ни другого ни грамма... И при чём тут Манхаттан, когда речь идёт о русской специфике?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nnimble
2008-01-27 07:57 pm UTC (link)
Русской спецификой традиционно принято объяснять и оправдывать любое проявление лени и скудоумия, от испражнений мимо унитаза до сложности получения загранпаспорта. По-моему, люди везде одинаковые. Теория заговора сквозит через слова о том, что психология городского начальства приводит к разрушению неких культурных срезов города. Ксенофобия в том, что разрушают чужаки; в данном случае те, кто не вырос в Москве и одновременно не "впитал дух переулочков и окуджавовских двориков".

Всё гораздо проще: с момента прихода к власти, большевики так и не смогли выработать и настроить выполнение единого органичного плана развития города, просто в силу своей тупости. Такая непоследовательность позволила Лужкову творить что в кепку взбредёт, ещё больше увеличивая городскую энтропию. Детские комплексы каких-то отдельных людей во всём этом процессе не играют решающей роли. Извините, просто болезненно реагирую на досужие и беспрограммные размышления о природе веществ с поиском виноватых, которых при всём желании не накажешь. Рассуждения о том, как бы принять единый и органичный план развития города лет на 50 были бы более полезны, особенно если бы заодно изыскивались механизмы, гарантирующие обязательность и неизменность такого плана.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]idealblog
2008-01-27 08:09 pm UTC (link)
> большевики... в силу своей тупости. [...]
> позволила Лужкову творить что в кепку взбредёт


И эти люди запрещают мне ковыряться в носу обвиняют меня в ксенофобии и теории заговора! Гы.

Теория заговора -- это когда обвиняют узкую группу лиц в тайных деяниях (см. протоколы сионских мудрецов, вашингтонский обком, далее везде). А здесь нет ни тайны -- всё же на виду, никаких дополнительных намерений не предполагается, ни узкого круга -- потому что в разрушители я нечаянно записал большую часть населения России (если не большую -- тогда заговор и вовсе большинства против против меньшинства получается, что бред). Ксенофобия -- тоже мимо, потому что я в последнем абзаце себя тоже в оккупанты (только в третьем колене) записал.

Всё не так тупо. Я вовсе не обвиняю и не нападаю, и не пытаюсь навести дуло на врага, и виноватых не ищу. Скорее я строю модель, пытаясь понять происходящее именно не как злой умысел, и даже не как феномен или явление (частность), а как процесс (общий). Мне и представилась эта жуткая картина игры в такого "царя горы": волна за волной наползает на город, каждая волна захватчиков обосновывается и обороняется от следующей волны таких же захватчиков, но не может выдержать напора и сдаётся. И так далее без конца.

А уж об "органичном плане развития города на 50 лет" вообще никто из нас не заикался. Наверное, я не очень удачно всё это изложил -- хотя собеседник мой, даром что оппонент, отлично меня понимал... Но теперь уж менять поздно :)

(Reply to this) (Parent)


[info]tapirr
2008-01-27 07:40 pm UTC (link)
Я тоже хочу этот кусок дискуссии вашей в отдельный пост вынести

(Reply to this) (Thread)


[info]idealblog
2008-01-27 07:52 pm UTC (link)
Интересно как раз было бы услышать третье мнение (Ваше, в данном случае) -- со стороны.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tapirr
2008-01-27 08:05 pm UTC (link)
А у меня нет "третьего мнения". Третье могло бы быть среднее между двумя вашими.
Я разделяю Ваше полность.

Они дикари. Опасные для культуры дикари.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]idealblog
2008-01-27 08:19 pm UTC (link)
Значит, то, которое "посередине" -- это моё :) Я их как раз дикарями не считаю. Они такие же, просто следующая волна. Можно, конечно, подумать о том, что за тектонический взрыв вызвал это цунами -- Но ИМХО виноватых не счесть: сначала с застоем передержали, вырастили поколение циников-комсомольцев-стройотрядовцев, "мой адрес не дом и не улица"... А это их дети, попавшие вдобавок как кур в ощип в перестройку и гайдаровские реформы -- начнёшь тут молиться маммоне, когда жрать не на что! То есть в общем и целом, шкатулку открывали все вместе. "Быть сему месту пусту..."

Ещё что меня увлекло -- это само слово "оккупанты". После прочтения быковского "ЖД" (читали? тягомотно, хотя местами очень поэтично, неполиткорректно, но интересно, если не, то советую)... Так вот меня быковская теория двух оккупационных народов очень радует :) А тут получилось не два, а один, но бесконечно пожирающий оккупирующий сам себя... Разве это не мы? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tapirr
2008-01-27 08:27 pm UTC (link)
ЖД не читал, но с оккупантами Вы попали в точку.

я именно эту песню вспоминал, когда на Ордынке за фасадом увидел ЦЕЛЫЙ квартал (до полянки новодела бизнесовского. Стёрли старое, и своё понастроили.

---Я их как раз дикарями не считаю. Они такие же, просто следующая волна---

Такие же, как кто? Если человек плещет в Мону Лизу кислотой, какой бы у него папа деспот не был - дикарь и преступник.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]idealblog
2008-01-27 08:33 pm UTC (link)
> Такие же, как кто?

Такие же как 90 лет назад, в 1920-е, в 1930-е, как генплан 1935 года (что нам ещё предстоит, наверное). История России - циклична.

Быков - в любом магазине лежит, но есть и бесплатно: http://www.fictionbook.ru/ru/author/biykov_dmitriyi_lvovich/jd/

Только не бросайтесь на него, если что, за провокативные псевдо-ксенофобские куски. Мне иногда читать было из-за этого сложно, но там всё от сердца, на самом деле. Ну то есть я ему очень верю, что он честно думает и пишет - не без злости, но и не без злости на себя тоже... (Хороший поэт вообще врать не может, на самом-то деле -- скорее врёт действительность :)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tapirr
2008-01-28 09:48 am UTC (link)
спасибо за ссылку.

нападать не буду. для меня сотрудничество человека с партией с .миронова достаточно, что б игнорировать его вполне

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]idealblog
2008-01-28 10:17 am UTC (link)
Господи, да что ж все такие партийные-то? Слова не сказать. Ну ладно, не читайте Блока, не цените "красного графа" Толстого, отрицайте Бунина, не говоря о Куприне - все согрешили с какой-нибудь партией или идеологией. Грибоедов вон тоже - прислужник короны.

Вы почитайте, что Быков в "Русской жизни" писал. Я эти статьи (вместе с номерами журнала) в стопочку складываю. Почитайте его стихи. Есть ли у него хоть грамм ангажированности? Никаких "в белом венчике из роз" -- а ведь и это -- кощунство! -- Блоку-то поругались, а простили.

(Reply to this) (Parent)


[info]alogic
2008-01-29 06:05 pm UTC (link)
Хороший анализ новых москвичей. Даже удивился, что проблема старой Москвы кого-то волнует. Издалека весь город кажется сплошной строительной площадкой. Рабочей слободой, как верно замечено.

(Reply to this)


(13 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…